Συνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό «ΝΕΤ 105,8»
και στους δημοσιογράφους Π. Τσούτσια & Τ. Σαράντη
Δευτέρα, 19 Ιανουαρίου 2009
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Καλό σας μεσημέρι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προφανώς ξέρετε και εσείς την έκθεση της Commission, ξέρετε αυτά τα όχι και τόσο θετικά. Θα έλεγα αρνητικά τα οποία μας ήρθαν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και θετικά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα γνωρίζετε, έτσι δεν είναι κ. Φλωρίδη;
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Με συγχωρείτε, έχω να κάνω μια παρατήρηση. Δεν περιμέναμε και νομίζω κανείς άνθρωπος που ασχολείται με τα δημόσια πράγματα της χώρας, δεν περίμενε την έκθεση της Commission να μάθει ποια είναι η κατάσταση της ελληνικής οικονομίας. Δε χρειαζόμαστε καμιά έκθεση της Commission να μάθουμε τι μας συμβαίνει εδώ.
Απλώς η έκθεση αυτή παίζει ένα ρόλο σε σχέση με το τι μήνυμα στέλνει στις διεθνείς αγορές και ιδιαίτερα στις χρηματαγορές, όσον αφορά βασικά ζητήματα που αφορούν κυρίως το δανεισμό της Ελλάδος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, παίζει σημαντικό ρόλο. Έτσι;
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Παίζει το ρόλο ενός μηνύματος που επαναλαμβάνω, οι αγορές ξέρουν πάρα πολύ καλά και από μόνες τους ποια είναι η κατάσταση στην Ελλάδα, ανεξάρτητα από το τι λέμε εμείς επίσημα, τι λέμε εμείς ανεπίσημα και τι λέει η Ευρώπη επίσημα ή ανεπίσημα, οι αγορές ξέρουν επίσης πάρα πολύ καλά τι συμβαίνει στην Ελλάδα. Και η κατάσταση της ελληνικής οικονομίας δυστυχώς δεν είναι καλή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία. Να ρωτήσουμε κάτι κ. Φλωρίδη τώρα. Βλέπουμε ότι το έλλειμμα ήταν 3,4% του ΑΕΠ το 2008. Θα πάει στο 3,7 το 2009 και μετά στο 4,2 το 2010. Δεν υπάρχει φως δηλαδή απ' ότι φαίνεται στο τούνελ.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Επαναλαμβάνω και τα στοιχεία αυτά κατά την άποψη τη δική μου είναι συντηρητικά στοιχεία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι συντηρητικά στοιχεία αυτά;
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Συντηρητικά πιστεύω, ναι, διότι το πραγματικό έλλειμμα είναι ήδη πολύ μεγαλύτερο. Να σας πω ένα παράδειγμα γιατί είναι πολύ μεγαλύτερο. Διότι τα 6 δις ευρώ που είναι τα χρέη των νοσοκομείων, υπαρκτά χρέη, δεν υπολογίζονται σε κανένα έλλειμμα, δεν έχουν εγγραφεί πουθενά αυτά. Άρα, για βάλτε και αυτά μέσα να δείτε που έχει πάει το έλλειμμα.
Και επειδή, επαναλαμβάνω, αυτά τα ξέρουν όλοι και εδώ και κυρίως έξω, επομένως δεν έχουμε τόσο ανάγκη να μάθουμε από την Ευρώπη τι μας συμβαίνει. Η ανάγκη που έχουμε στην Ελλάδα είναι να πάμε σε μία αλλαγή πολιτικής, σε μία αλλαγή κατεύθυνσης. Αυτό είναι το κυρίως ζητούμενο και αυτό δυστυχώς δε φαίνεται να προκύπτει από το νέο κυβερνητικό σχήμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απ' τη στιγμή κ. Φλωρίδη που αυτά τα ξέρουν όλοι, τα ξέρετε και εσείς εκεί στο ΠΑΣΟΚ..
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Τα ξέρει ο ελληνικός λαός.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστά, τα ξέρει ο ελληνικός λαός, βλέπει ότι δεν είναι πολύ καλή η κατάσταση, θα έλεγα το ανάποδο, ότι είναι προς το άσχημο.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Ότι είναι πάρα πολύ δύσκολη η κατάσταση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ότι είναι δύσκολη η κατάσταση.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Και θα χειροτερεύσει ακόμα περισσότερο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί τότε εσείς θέλετε να πάρετε την κυβέρνηση; Τι θα κάνετε δηλαδή; Έχετε το μαγικό ραβδί;
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Το ότι θέλουμε να πάρουμε την κυβέρνηση είναι μια στάση ευθύνης, με την έννοια ότι αυτός ο κατήφορος πρέπει να ανακοπεί, ότι πρέπει να αλλάξει κατεύθυνση η χώρα και πρέπει να αλλάξει η οικονομική πολιτική. Αυτό με την έννοια ότι δεν έχουμε το μαγικό ραβδί και αύριο θα είναι όλα καλά και ωραία, αλλά ότι αυτός ο κατήφορος αν δεν ανακοπεί, προφανώς θα μακρύνει πάρα πολύ ο χώρος της ανάκαμψης.
Το ζητούμενο είναι να αλλάξει κατεύθυνση η χώρα, να αλλάξει οικονομική πολιτική, με κύριο στόχο να περιορίσουμε τη χρονική διάρκεια της κρίσης και το βάθος της κρίσης. Αυτό είναι στάση ευθύνης από ένα πολιτικό κόμμα που έχει κυβερνήσει τη χώρα και που θέλει να την ξανακυβερνήσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι μία γενική θέση.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Όχι γενική, από εκεί ξεκινάνε όλα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορεί να μη διαφωνήσει κανείς σε αυτό. Τι συγκεκριμένα μέτρα έτσι όπως είναι η οικονομική κατάσταση απαιτούνται; Περιορισμός των δαπανών; Όχι αυξήσεις μισθών; Αύξηση των εξαγωγών ακόμη, γιατί δεν έχουμε και καθόλου εξαγωγές αυτή τη στιγμή.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Επειδή δε θέλω να μιλάω αφηρημένα, θα θυμίσω ότι περίπου με τις συνθήκες της εποχής εκείνης, ήταν η ίδια κατάσταση που παραλάβαμε την ελληνική οικονομία, περίπου, το 1993. Και τότε έλεγαν ότι μάλλον θα πάτε κατά διαβόλου εφόσον θέλετε να παραλάβετε τη διακυβέρνηση σε μια τέτοια περίοδο, που το ΑΕΠ, η αύξηση δηλαδή δεν ήταν 0 ή 0,2, ήταν μείον 3, ήταν ας πούμε πολύ χειρότερη.
Εμείς όμως είπαμε ότι θα αναλάβουμε, θα πάμε τα πράγματα αλλού, θα νοικοκυρέψουμε το σύστημα, στρωθήκαμε στη δουλειά, είχαμε σχέδιο και πολύ γρήγορα αποδείξαμε ότι το σχέδιο αυτό έχει αποτέλεσμα. Και όχι μόνο είχε αποτέλεσμα ανάκαμψης γρήγορο, αλλά πετύχαμε έναν στόχο που φάνταζε άπιαστος και για το εγχώριο ελληνικό πολιτικό σύστημα και για το ευρωπαϊκό, ότι η Ελλάδα δηλαδή θα κατάφερνε με τέτοιους όρους το 1993 να μπει στην ΟΝΕ το 1999. Και όμως το καταφέραμε.
Επομένως τι χρειάζεται; Χρειάζεται άλλο σχέδιο που το έχουμε, εμπειρία που την έχουμε και κυρίως άλλη αντίληψη για τα πράγματα. Και επειδή, επαναλαμβάνω, δεν είναι θεωρητική η προσέγγισή μου, παραπέμπω στο 1993. Όπως τα καταφέραμε και τότε, έτσι έχουμε τη βεβαιότητα ότι μπορούμε να τα καταφέρουμε και τώρα. Είναι διαφορετικές οι συνθήκες μέσα στις οποίες πρέπει να δουλέψουμε, αλλά είναι πρέπει να σας πω εξίσου δύσκολες με τότε. Τα καταφέραμε τότε, μπορούμε να τα καταφέρουμε και τώρα.
Αυτό για να μην πάμε στο «τρεις το λάδι, τρεις το ξύδι», καταλάβατε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρά ταύτα να χρησιμοποιήσω δυο δικές σας λέξεις, δηλαδή αποκλείετε τις πιθανότητες να αναλάβετε τη διακυβέρνηση και να πάτε κατά διαβόλου όπως είπατε εσείς χαρακτηριστικά.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Ναι, εγώ πιστεύω ότι το ΠΑΣΟΚ έχει την εμπειρία, έχει τη γνώση, έχει τη θέληση και έχει και το σχέδιο. Δηλαδή καμία, όπως σωστά και ο Αλέκος Παπαδόπουλος λέει στο βιβλίο του, καμία μεταρρύθμιση δεν μπορεί να γίνει σωστά, αν δεν είναι αφομοιωμένη μία εμπειρία. Και το ΠΑΣΟΚ έχει αφομοιώσει την εμπειρία του την κυβερνητική, όπως έχει αφομοιώσει απολύτως, έχει σκεφτεί πάρα πολύ και τις ελλείψεις της πολιτικής του. Με αυτή την έννοια έχει την ωριμότητα που σας λέω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει ο κίνδυνος, γιατί υπάρχουν διάφορα σενάρια και ακούγονται, να βγούμε εκτός ευρωζώνης;
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Όχι, πιστεύω πως όχι. Καταρχήν δεν υπάρχει τέτοιος μηχανισμός να συμβεί αυτό. Όμως στην πραγματικότητα οι αγορές μας μεταχειρίζονται ήδη σαν να είμαστε εκτός Ευρώπης. Δηλαδή τα επιτόκια τα οποία πληρώνουμε για τα δανειστούμε, είναι στο ίδιο ύψος με τα επιτόκια που πληρώναμε πριν να μπούμε στην ΟΝΕ. Δηλαδή είμαστε τυπικά στην ΟΝΕ, έχουμε ένα ισχυρό νόμισμα, αλλά οι αγορές μας συμπεριφέρονται σαν να μην είμαστε. Καταλάβατε; Αυτό είναι και το πρόβλημα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την επιτήρηση τη γλιτώνουμε κατά τη γνώμη σας, έτσι όπως είναι η Ευρωπαϊκή Ένωση τώρα;
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Υπάρχει ένα ζήτημα συσχετισμών, γιατί είναι πολλές οι χώρες οι οποίες θα μπουν σε έλλειμμα μεγαλύτερο του 3% και επομένως θα ακολουθήσουν φαντάζομαι πολλές συζητήσεις στο εσωτερικό της Ένωσης. Η Ένωση είναι μία διαρκής διαδικασία συμβιβασμών και δεν ξέρουμε τι θα γίνει.
Αλλά επαναλαμβάνω, δεν είναι αυτά τα εξωτερικά χαρακτηριστικά τα οποία πρέπει να μας απασχολούν. Το ζήτημα είναι τι θα κάνουμε για τη χώρα μας, η οποία βρίσκεται σε μια δύσκολη στιγμή. Και εδώ συνεχίζω να πιστεύω και πολλοί νομίζω από τον ελληνικό λαό, ότι χρειαζόμαστε μια αλλαγή πολιτικής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Που έρχεται με την προσφυγή στην κάλπη απ' ότι φαίνεται.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Πιστεύω πως ναι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θεωρείτε πιθανό, σήμερα ο συνάδελφός σας ο κ. Χρυσοχοϊδης έκανε, τον άκουγα σε μια συνέντευξη σε άλλο ραδιοφωνικό σταθμό, όπου είπε ότι πιθανά θα έχουμε εκλογές τον Μάρτη. Θεωρείτε κάτι τέτοιο πιθανό; Μάλιστα με εντυπωσίασε τώρα γιατί το Μάρτη είναι με λίστα οι εκλογές.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Εγώ δεν μπορώ να σχολιάζω τις απόψεις συναδέλφων, ούτε να κάνω τον μάντη, αλλά θέλω να πω ότι είναι προφανές ότι η κυβέρνηση με αυτά που κάνει τελευταία έχει βάλει τα ρέστα στο τραπέζι. Δηλαδή κυριολεκτικά μετέρχεται συμπεριφορές απόψεις και πολιτικές, οι οποίες πάνε σε μια πλιατσικολόγηση ψήφων.
Όλα αυτά για διορισμούς 60 χιλιάδες χιλιάρικα από εδώ, από εκεί, δείχνουν μια κυβέρνηση σε πανικό, η οποία δε διστάζει να επανέλθει σε περιόδους πολύ κακές, δηλαδή ακραία φαυλοκρατικές. Αυτό δείχνει ότι δεν έχει σχέδιο για να αντιμετωπίσει σε βάθος την κρίση, κάνει μια απέλπιδα προσπάθεια να μπορεί να δει εάν μπορεί να προσέλθει σε εκλογές αξιοπρεπώς. Δεν θα τα καταφέρει. Όμως οι εκλογές έχω την αίσθηση ότι δε θα βραδύνουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει μία άποψη ότι όταν θα έρθουν οι Προεδρικές Εκλογές, τότε το ΠΑΣΟΚ θα πρέπει να πει - την έχει πει ο κ. Ρέππας - ότι πάμε σε εκλογές και αμέσως μετά ψηφίζουμε τον κ. Παπούλια.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Το ΠΑΣΟΚ έχει πει κάτι άλλο πιο προωθημένο. Εκλογές όσο γίνεται πιο γρήγορα, χωρίς να είναι εκλογές παραγραφής. Άρα, δεν είναι ανάγκη να βραδύνουν οι εκλογές. Οι εκλογές πρέπει να γίνουν. Να γίνουν γρήγορα. Απόψε έχουμε στη Βουλή τη διαδικασία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έτσι κι αλλιώς απόψε απ' ότι φαίνεται η Νέα Δημοκρατία δε θα συμμετάσχει σε αυτή τη διαδικασία.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Εκεί θα δούμε τι θα γίνει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι εννοείτε; Περιμένετε κάποια έκπληξη;
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Όχι, δεν είναι θέμα εκπλήξεων. Έχουμε μια κοινοβουλευτική διαδικασία η οποία θα αρχίσει στις 6 το απόγευμα και επομένως μέχρι να τελειώσει που τελειώνει τα μεσάνυχτα, θα ξέρουμε τι θα έχει συμβεί. Επομένως εκεί θα διαμορφωθούν όλα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι λίγο-πολύ διαγεγραμμένο;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, υπάρχει μια περίπτωση, δεν ξέρω αν εννοεί αυτό ο κ. Φλωρίδης, όπως έγινε στην προηγούμενη διαδικασία, να μην μπει σε ψήφιση η πρόταση τελικά.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Αυτά η Βουλή θα τα λύσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά θα τα λύσει η Βουλή κοινοβουλευτικά φαντάζομαι. Να είστε καλά. Σας ευχαριστούμε πολύ κ. Φλωρίδη.
Γ. ΦΛΩΡΙΔΗΣ: Σας ευχαριστώ και εγώ. Γεια σας.
Πολιτικές - Κοινωνικές Δραστηριότητες
- 1974
Πρόεδρος του Συλλόγου Φοιτητών της Νομικής Θράκης – Πρόεδρος του Συλλόγου Φοιτητών και Σπουδαστών Νομού Κιλκίς.
Εντάσσεται στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. - 1980
Εκλέγεται μέλος της Νομαρχιακής Επιτροπής ΠΑ.ΣΟ.Κ. Κιλκίς. - 1993
Εξελέγη Πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου Κιλκίς. - 1994 - 1996
Εξελέγη Νομάρχης Κιλκίς. - 1996
Εκλέγεται μέλος της Κεντρικής Επιτροπής του ΠΑ.ΣΟ.Κ.
(1996-2005) - 1998 - 2000
Διετέλεσε Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης.
(30/10/1998-13/04/2000) - 2000 – 2001
Διετέλεσε Υφυπουργός Πολιτισμού (αρμόδιος για τον Αθλητισμό).
(13/04/2000 – 24/10/2001) - 2001 – 2003
Διετέλεσε Υφυπουργός Οικονομικών.
(24/10/2001-06/07/2003) - 2003 – 2004
Διετέλεσε Υπουργός Δημόσιας Τάξης.
(06/07/2003 – 07/03/2004) - 2004
Συμμετέχει στο Συντονιστικό Συμβούλιο Ανασυγκρότησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ.
Διορίζεται Αναπληρωτής Συντονιστής Οικονομικών Υποθέσεων του ΠΑ.ΣΟ.Κ. - 2005
Εκλέγεται μέλος του Εθνικού Συμβουλίου του ΠΑ.ΣΟ.Κ. - 2006
Ορίζεται Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. σε θέματα Οικονομίας και μέλος του Κοινοβουλευτικού Συμβουλίου. - 2008
Ορίζεται Πολιτικός Εκπρόσωπος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. για τον Τομέα Υγείας & Κοινωνικής Αλληλεγγύης - 2009
Συμμετέχει στη Διαρκή Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων, στην Ειδική Μόνιμη Επιτροπή Θεσμών & Διαφάνειας, στην Ειδική Μόνιμη Επιτροπή Ελέγχου του Ισολογισμού και του Απολογισμού του Κράτους και στην Κοινοβουλευτική Συνέλευση του Οργανισμού για την Ασφάλεια και τη Συνεργασία στην Ευρώπη (ΟΑΣΕ)
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου